Может ли ип получать средства на счет физ лица

Использование счета физлица для ИП


У меня ИП с УСН. Ранее у меня был счет как ИП в банке. У банка забрали лицензию. У меня есть счета как физ лица в другом банке.

Могу ли я использовать этот счет для ведения деятельности ИП?

Если да, не возникает ли проблем у моих заказчиков , что в счетах исполнитель Петров, а договор с ИП Петров? Если это не противоречит законам ,на какие постановления и законы можно ссылаться мне при работе с заказчиками что так можно проводить расчеты. Понятно что налоги надо платить и оповещать налоговую об этом счете для ведения предпринимательской деятельности .

17 Сентября 2014, 08:11, вопрос №560217 Кирилл, г. Екатеринбург 400 стоимость вопросавопрос решён Свернуть Консультация юриста онлайн Ответ на сайте в течение 15 минут Ответы юристов (3) получен гонорар 33% 6979 ответов 2921 отзыв Общаться в чате Бесплатная оценка вашей ситуации Юрист Бесплатная оценка вашей ситуации Уважаемый Кирилл! Здравствуйте! Нет, использовать счет банковской карты в предпринимательской деятельности рискованно, так как соответствующие штрафные санкции могут применить как банки, так и налоговые органы.

В любом случае ИП должен открыть расчетный счет в том или ином банке.

17 Сентября 2014, 08:16 0 0 получен гонорар 33% 360 ответов 254 отзыва Общаться в чате ООО Налоговый контраргумент, г.

Екатеринбург Здравствуйте, Александр. Согласно абз. 9 п. 2 ст. 11 НК РФ под счетом в целях налогообложения понимаются расчетные (текущие) и иные счета в банках, открытые на основании договора банковского счета.

Следовательно, в целях налогообложения ИП может использовать как свой личный счет физического лица, так и расчетный счет. Однако думаю налоговикам использование личного счета физ.лица в предпринимательских целях не понравится.

Ведь личный счет физического лица предназначается для расчетных операций, совершаемых им исключительно в личных целях, поэтому не должен использоваться им при осуществлении операций, связанных с предпринимательской деятельностью. Чаще всего данное положение предусмотрено в типовом договоре об открытии банковского счета физического лица.

В Письме ФНС РФ от 06.03.2013 N ЕД-3-3/772@ указано, что текущий счет физического лица должен быть предназначен для расчетных операций, совершаемых им в личных целях, поэтому он не может использоваться для осуществления расчетов, связанных с ведением предпринимательской деятельности. Аналогичный вывод содержится в Письме УФНС РФ по г. Москве от 18.09.2012 N Я думаю, такие рекомендации даются ФНС для того, чтобы налоговикам было проще администрировать УСН.

Ведь если физ.лицо будет использовать личный счет для предпринимательских целей, то необходимо разделять поступления и списания на личные и деловые, а это дополнительная работа.

Кроме того, Вам тоже нужно запастись подтверждающими документами по всем поступлениям и списаниям. Так, например, если Вам поступил перевод в личных, а не деловых целях, то Вам нужно иметь доказательство этого. Иначе налоговики могут с личных поступлений начислить налог по УСН.

Дополнительно отмечаю, что ответственности за использование личного счета физ.лица для получения денежных средств от ведения предпринимательской деятельности нет. Таким образом, Вы можете использовать личный счет физ.лица для предпринимательских расчетов ИП. Главное в полном размере исчислять и перечислять в бюджет налог с полученных доходов, а то на каком счете учитываются эти доходы (на личном или расчетном) значения не имеет.

17 Сентября 2014, 08:21 0 0 получен гонорар 33% 5390 ответов 3282 отзыва Общаться в чате Бесплатная оценка вашей ситуации Проворова Анна Юрист, г. Москва Бесплатная оценка вашей ситуации

  1. 5390ответов
  2. 3282отзыва

Кирилл, добрый день.

В соответствии с пп. 2.3 Инструкции N 28-И для совершения расчетов, связанных с предпринимательской деятельностью или частной практикой, индивидуальным предпринимателям (физическим лицам, занимающимся в установленном законодательством порядке частной практикой) открываются расчетные счета.Таким образом, текущий счет физического лица предназначен для использования в личных целях, а расчетный счет открывается и используется предпринимателем именно для расчетов, связанных с коммерческой деятельностью (смотрите, письмо УФНС России по г.

Москве от 18.09.2012 N то же время необходимо учитывать, что индивидуальный предприниматель является физическим лицом (ст. 23 ГК РФ, ст. 11 НК РФ) и имущество предпринимателя (в том числе и денежные средства) юридически не разграничено на имущество, используемоеим в предпринимательской деятельности и в личных целях (смотрите, например, постановление Конституционного Суда РФ от 17.12.1996 N 20-П).Извышеизложенного можно сделать вывод, чтоиндивидуальный предпринимательвправе использовать в своей предпринимательской деятельности как расчетный счет, так и текущий.Данный вывод также подтверждается следующим.Согласнопп.

1 п. 2 ст. 23 НК РФ налогоплательщики — организации и индивидуальные предприниматели — обязаны письменно сообщать в налоговый орган об открытии или о закрытии счетов (лицевых счетов) в течение семи дней со дня открытия (закрытия) таких счетов.

Индивидуальные предприниматели сообщают в налоговый орган о счетах, используемых ими в предпринимательской деятельности.На это также обращает внимание Минфин России в письме от 18.04.2012 N 03-02-08/42.Такаяформулировка пп.

1 п. 2 ст. 23 НК РФ также позволяет предположить, что индивидуальный предприниматель может использовать в предпринимательской деятельности уже имеющиеся у него счета.

Уведомлять налоговую теперь не нужно. 17 Сентября 2014, 08:35 0 0 Все услуги юристов в Москве Гарантия лучшей цены – мы договариваемся с юристами в каждом городе о лучшей цене. Похожие вопросы 09 Февраля 2020, 15:46, вопрос №1902476 31 Марта 2016, 14:20, вопрос №1202594 15 Августа 2017, 15:24, вопрос №1724783 22 Октября 2020, 17:49, вопрос №2142255 15 Июня 2020, 12:38, вопрос №2026011 Смотрите также

С точки зрения банка

Оформление банковской карточки сопровождается заключением договора между вами и банком, поэтому рассматривать правомерность использования личной карты для получения оплаты от клиентов стоит именно с точки зрения отношений с банком.

Для понимания ситуации обратимся к Инструкции ЦБ РФ № 153-И от 30.05.2014 г., в которой текущие и расчетные счета четко разделяются между собой (Гл. 2 указанной Инструкции):

  1. текущий счет открывается физлицу для операций, которые не связаны с предпринимательством;
  2. расчетный счет открывается ИП или юрлицу для операций по предпринимательской деятельности.

Банковское законодательство отрицает равнозначность текущего и расчетного счета, поэтому уже из определения терминов следует, что использовать карту для получения оплаты ИП не может. Что грозит предпринимателю в случае нарушения?

Начнем с того, что надо прочитать свой договор с банком. Когда вы открываете простую личную карточку, многие банки включают в договор условие о том, что использовать этот счет в предпринимательских целях вы не можете. Если вы будете получать на карту оплату от клиентов, то вы нарушите условия договора с банковским учреждением, а банк, в свою очередь, имеет полное право остановить обслуживание счета и расторгнуть договор.

Даже если в договоре такого пункта нет, то может быть пункт о том, что, подписывая договор, вы соглашаетесь с внутренними правилами банка, то есть его внутренними регламентами.

В этих регламентах также может быть прописана невозможность использования текущего счета для бизнес-целей. Вывод: нарушение условий пользования банковской карточкой может привести к тому, что банк откажется выполнять отдельные функции по обслуживанию счета, заблокирует карту и расторгнет договор.

Любому банку выгоднее открывать для ИП расчетный счет, так как его обслуживание будет стоить дороже. Чем еще грозит массовое получение оплаты от клиентов на личную карту? Банки в своей работе руководствуются федеральным законом № 115-ФЗ от 07.08.2001 г., регулирующим вопросы противодействия в сфере легализации доходов.

Так вот: согласно этому закону банки обязаны отслеживать подозрительные операции, фиксировать информацию о них и передавать ее в соответствующие органы для разбирательства.

При этом, регулярное поступление на карту физлица сумм от большого количества других физлиц считается одним из признаков отмывания доходов, полученных преступным путем, и вызывает соответствующие подозрения. Что может сделать банк в такой ситуации?

Чаще всего банк блокирует такую карту, а также другие карты, принадлежащие данному физлицу, а также передает информацию в правоохранительные органы и налоговую службу. Вывод: при таком раскладе вы попадете в ситуацию, когда карта будет заблокирована, а вам придется объясняться уже не в банке, а в другом месте.

Вывод: при таком раскладе вы попадете в ситуацию, когда карта будет заблокирована, а вам придется объясняться уже не в банке, а в другом месте.

Выводы

Прямого запрета в законе на то, чтобы использовать личный счет в предпринимательской деятельности ИП, нет.

Но в последнее время . А разблокировать счет потом не так-то просто. То есть за сам факт принятия от контрагентов средств на обычный счет никаких санкций к ИП по закону применить не могут.

Но вот счет на практике блокируют легко. К тому же, банкиры не обязаны объяснять причины блокировки счетов.

И ссылки на законы тут мало помогают. Рубрики: Подписывайтесь на «Утреннего бухгалтера». Все для бухгалтера. Пора завести блог на Клерк.ру Блог компании на «Клерке» — это ваш новый инструмент, чтобы рассказать о себе.

Публикуйте любой контент про вашу компанию.

Вариант оплаты счета физлицом №2: через свой интернет-банк с личного счета

Этот способ хорош тем, что клиент платит со своего счета на Ваш счет ИП из личного кабинета на сайте своего банка. Например, если у Вашего клиента есть личный счет в «СберБанке», то он сможет оплатить услуги на счет ИП в сервисе «Сбербанк-Онлайн».

Этот способ хорош тем, что с клиента берут уже не 3% комиссии, а 1 %. Но в этом случае неплохо бы написать инструкцию для клиента о том, как это делается. А потом уже отправлять счет на оплату вместе с этой инструкцией. Понятно, что для каждого банка такую инструкцию не написать, но для наиболее популярных банков это можно сделать.
Понятно, что для каждого банка такую инструкцию не написать, но для наиболее популярных банков это можно сделать.

Обратите внимание, что при данном способе приеме платежей необходимо применять онлайн-кассу начиная с 1-го июля 2020 года.

Не такая новая новость

Не могу сказать, что это письмо ФНС сильно изменит жизнь предпринимателям. Половинчатое оно какое-то.Пять лет назад, в 2013 году мы спорили с налоговиками (не со всей ФНС и не в судебном процессе) за чашкой чая.

Они рассказывали мне, что оплату от своих клиентов я могу получать только на расчетный счет, а переводы на карту или наличными не имею права получать.Я им доказывал, что ИП от ООО отличается не только аббревиатурой и размером госпошлины, а еще много чем более важным. В первую очередь, ИП не является юридическим лицом, отвечает всем своим имуществом, а имущество ИП и его же как физического лица это в сущности одно и то же.С этой позиции поступление денег на расчетный счет ИП или на личную банковскую карту ничем не отличаются. Предприниматель может получать оплату на свою карту, на номер телефона, на электронный кошелек и любым другим способом.Сам способ получения оплаты налоговиков волновать вообще не должен.

Значение имеет лишь то, что предприниматель свои доходы отразил в отчетах и уплатил налог.Я по этому принципу уже лет 10 получаю оплату от клиентов, вношу ее на свой расчетный счет (так проще бухгалтерию вести) и указываю в назначении, что это оплата от такого-то лица по такому-то договору. У налоговиков к этому ни каких претензий не было, а теперь и подавно не возникнет.

СОВЕТ

Лучше не держать на используемом для бизнес-расчетов счете большие суммы личных, не занятых в предпринимательской деятельности, денег: инспекция может счет заблокировать (например, не получив очередную декларацию) или списать с него налоговые долги. Те, кто не отправит сообщение в срок, рискуют быть оштрафованными.

Конечно, банки о текущих и депозитных счетах физлиц в инспекцию и фонды не сообщают. Но об использовании личного счета в предпринимательской деятельности проверяющие могут узнать при проверке самого ИП или при проверке его контрагентов. Штраф за нарушение срока сообщения об открытии счета составляет:

  1. 5000 руб. — за несообщение в ФСС или ПФР.
  2. 5000 руб. — за несообщение в ИФНС;

Как быть, если предприниматель стал проводить бизнес-платежи по текущему счету, открытому давно, возможно, даже еще до того, как он зарегистрировался в качестве ИП?

Очевидно, на тот момент обязанности уведомить о нем кого-либо не было и штрафа за несообщение об открытии счета не должно быть. А вот если не сообщить о начале его использования в предпринимательской деятельности в налоговую и фонды, то есть вероятность, что ИП за это оштрафуют. Поэтому контролирующие органы нужно уведомить.

Можно составить уведомление в произвольной форме, а можно модифицировать формы сообщений об открытии счета.

Если к расчетному счету ИП банк открывает ему как обычному физлицу отдельный карточный счет, который может пополняться только с расчетного, и ИП использует эту карточку для оплаты предпринимательских расходов, то о карточном счете тоже нужно сообщить налоговой инспекции и фондам; .

А вот о депозитном счете сообщать в налоговую не нужно — даже если ИП использует его в предпринимательской деятельности.

Ведь банки открывают такие счета на основании договора банковского вклада, а не банковского счета. *** Имея и расчетный счет, и личный, проводите через каждый из них платежи по назначению.

Ведь банки могут не позволить воспользоваться расчетным счетом для оплаты явно личных расходов (школы, детсада и т.

п.) и получения личных денег (например, алиментов). И наоборот, личные поступления на расчетный счет налоговики часто расценивают как выручку и включают их суммы в расчет налога; .

Центральный банк России

Все запросы я отправлял в одно время и от Центрального банка мне должно было прийти 2 ответа: то, которое отправлял я, и то, которое перенаправило Министерство финансов.

Получилось так, что ответил и центральный аппарат и региональный (по Санкт-Петербургу). Перед ЦБ было поставлено 2 вопроса:

  • Может ли индивидуальный предприниматель использовать счет физического лица для проведения расчетов с контрагентами.
  • Имеет ли право банк не принять платежное поручение, если оно поступило (исходило) со счета физического лица.

Первым ответило Северо-западное управление Банка России, и оно было четкое и ясное: Через несколько дней, более развернутую версию прислал юридический департамент Центрального банка России, но общий смысл был один и тот же: все дороги ведут в сам банк и отсылки к договору банковского счета. Я попробовал провести входящее платежное поручение, выставив своему клиенту счет на новые реквизиты.

Все прошло успешно. Но на этом все не заканчивается

Когда поступления на счет ИП становятся его доходом: что изменится в 2019 году

В своей практической деятельности ИП часто смешивают личные и рабочие средства, что вполне объяснимо. В налоговом законодательстве нет разделения на личное имущество самого ИП и имущество для бизнеса, а все средства (в том числе размещенные на текущих и расчетных счетах) являются собственностью ИП.

Поэтому при недостатке на расчетном счете средств для совершения какой-либо операции ИП может пополнить счет личными средствами. Тем более, что в Налоговом кодексе не содержится прямого запрета на использование ИП личных средств (счетов) в предпринимательской деятельности и действующее законодательство не запрещает предпринимателю пополнять расчетный счет личными средствами в любом объеме. На практике такое смешение средств может привести к серьезным налоговым рискам, поскольку все поступления на расчетный счет налоговые органы априори считают доходом ИП и стараются начислить налоги, пени и штрафы.

Этот момент особенно актуален для предпринимателей на УСНО, применяющих кассовый метод учета доходов и расходов. Теоретически внесенные предпринимателем на расчетный счет личные средства, независимо от способа пополнения, не являются доходом от коммерческой деятельности. Согласно ст. 41 НК РФ доходом признается экономическая выгода в денежной или натуральной форме, учитываемая в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить, и определяемая в соответствии с гл.

Согласно ст. 41 НК РФ доходом признается экономическая выгода в денежной или натуральной форме, учитываемая в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить, и определяемая в соответствии с гл. 23 и 25 НК РФ. В связи с этим вносимые предпринимателем на расчетный счет личные денежные средства не должны признаваться доходом в смысле ст.

41 НК РФ. Соответственно, нет оснований для включения указанных сумм в состав доходов от предпринимательской деятельности, учитываемых при расчете «упрощенного» налога. С этим соглашается и Минфин РФ (). Эти положения закона работают лишь при условии, что эти средства в действительности являются личными средствами предпринимателя, а не «скрытым» доходом от коммерческой деятельности.

Указание в назначении платежа — «внесение собственных средств» или «пополнение личными деньгами» не является безусловным критерием для идентификации вносимых средств именно как личных (как ошибочно думают некоторые ИП). По меньшей мере, так считают налоговики. Налоговые органы при принятии решения о начислении налогов, исходят из того, что суммы, внесенные ИП на его расчетные счета в банке, являются иным доходом, полученным в результате осуществления деятельности в РФ (пп.

10 п. 1 ст. 208 НК РФ). До настоящего времени, сам факт внесения ИП денежных средств на свои счета в банке не являлся достаточным основанием для квалификации этих денежных средств как налогооблагаемого дохода, а арбитражные суды считали, что именно на налоговом органе лежит бремя доказывания факта и размера вмененного ИП дохода, в том числе вида деятельности, от которой получен такой доход.

Суд обращал внимание на то, что денежные средства как таковые не являются объектом налогообложения сами по себе.

Для включения денежных средств в налогооблагаемую массу необходимо доказать, что данные денежные средства получены налогоплательщиком в результате совершения операций, создающих объекты налогообложения, указанные в статье 38 НК РФ,то есть они являются эквивалентом полученного налогоплательщиком дохода, прибыли, имущества, реализованного товара (работы, услуги), иного объекта налогообложения.

Показательно , который рассмотрел дело о начислении ИП налоговых претензий на сумму 41 627 432 рублей.

Основанием для начисления налога на доходы физических лиц, соответствующей суммы пени и применения налоговых санкций за неполную уплату налога послужили выводы налогового органа о занижении Предпринимателем налоговой базы в связи с не включением в доходную часть денежных сумм, внесенных им наличными и безналичными денежными средствами на свои счета в банке. Суд сделал вывод о том, что налоговым органом не представлено доказательств, от какого вида деятельности предпринимателем в проверяемом периоде был получен доход.

Сам факт внесения предпринимателем денежных средств на свои счета в банке не является достаточным основанием для квалификации данных денежных средств как налогооблагаемого дохода.

При этом судами обоснованно учтена правовая позиция Верховного Суда Российской Федерации, изложенная в Обзоре судебной практики № 2 (2015) (утв. Президиумом Верховного Суда Российской Федерации 26.06.2015), в соответствии с которой получение физическим лицом доходов, облагаемых НДФЛ, должен доказать налоговый орган в силу принципа добросовестности налогоплательщика, презумпции его невиновности (п.6 ст.108 НК РФ). Но с 2019 года ситуация может поменяться коренным образом.

Внедрение системы АСК Налог-3 позволяет налоговым органам проводить анализ, мониторинг и верификацию сведений о недвижимом имуществе, зарегистрированных правах на недвижимое имущество и сделках с ним и о владельцах недвижимого имущества, позволяет отслеживать движение денежных потоков по счетам как организаций, так и физических лиц (ИП). Налоговая служба получает информацию с банковских счетов налогоплательщиков. С практической стороны это означает, что поиск взаимозависимых организаций и связанных с ними гражданских лиц перестал быть проблемой для ФНС.

В настоящее время, налоговым органом легко проследить все движение денежных средств. Даже если при внесении денежных средств, вы укажите что это «заемные средства», то легко проверить, кто давал эти средства (даже если это физлицо) и откуда эти средства появились у займодавца. Внедрение системы АСК «Налог-3» началось в первых десяти регионах: 1.

УФНС России по Республике Алтай 2. УФНС России по Республике Мордовия 3.

УФНС России по Архангельской области и Ненецкому автономному округу 4.

УФНС России по Пензенской области 5. УФНС России по Рязанской области 6.

УФНС России по Тамбовской области 7. УФНС России по Тверской области 8.

УФНС России по Томской области 9. УФНС России по Тюменской области 10.

УФНС России по Забайкальскому краюВывод: Сокрытие выручки от деятельности с последующим внесением этих средств на свои счета, с большой долей вероятности может повлечь негативные налоговые последствия для ИП.

Это касается не только ИП, но и всех физических лиц.

При поступлении средств на счета или на карточку необходимо иметь возможность доказать легальность получения этих средств.

Фактически, неучтенные денежные средства возможно использовать только в виде наличных, без внесения их на счета в банке. Т.е. следует ожидать увеличение оборота наличных средств в расчетах между физическими лицами в т.ч. и ИП.

  1. , финансовый и налоговый консультант

«».

Рубрики: Подписывайтесь на «Утреннего бухгалтера».

Все для бухгалтера. Пора завести блог на Клерк.ру Блог компании на «Клерке» — это ваш новый инструмент, чтобы рассказать о себе. Публикуйте любой контент про вашу компанию.

Электронными деньгами

Здесь есть два варианта: подключиться напрямую к платежным системам и воспользоваться услугами платежного агрегатора.

В первом случае нужно заключать договор отдельно с каждой платежной системой и делать настройки на сайте. Во втором случае договор заключается только с платежным агрегатором, который дает возможность принимать платежи любым удобным для клиента способом. В этом случае комиссия выше, но хлопот меньше.

В этом случае комиссия выше, но хлопот меньше. Кассовый аппарат при приеме оплаты электронными деньгами нужен.

В сервисе «Моё дело» предусмотрена возможность интеграции с платежными агрегаторами, чтобы поступающие на счет платежи автоматически отображались в системе.

Зачисление чужих средств на личную карту ИП

Можно ли получать на свой текущий счет оплату от клиентов, особенно регулярно?

Иными словами, это будет использование личной карты в целях предпринимательства. Исходя из позиций налоговой и банка, ответы будут разные: налоговая прямо не возражает, банк запрещает, но не всегда может проконтролировать. Возможные риски от налоговой Инспекция может счесть налогооблагаемыми все поступления на карту, а не только те, что проводились «по бизнесу».

В результате налоговики вправе доначислить налог, выписать штраф за недоимку и пеню за несвоевременную уплату. ИП придется доказывать, какая часть из поступлений является доходами, а какая нет, причем подтверждать это документально.

Если доказать это не удастся, то могут вменить «систематическое уклонение от уплаты налогов», что чревато серьезными санкциями.

Возможные риски от банка Если предприниматель нарушает условие пользования услугой банка, а проведение через личную карточку предпринимательских денег – это нарушение, банк вправе прекратить поставлять услугу, то есть заблокировать карту, причем не только данную, но и другие, принадлежащие этому лицу. Кроме того, в рамках борьбы с легализацией незаконных доходов, регламентированной ФЗ №115, банки обязаны сообщать в налоговую и в правоохранительные органы о подозрительных движениях средств. Таковыми вполне могут счесть регулярные поступления на карту физлица, особенно в крупных размерах.

ИП придется решать вопрос не только с банком – объяснять и подтверждать источники получения средств.

Зачем открывать расчётный счёт

Может ли ИП работать без расчётного счёта? Да, если вы соблюдаете лимит наличных платежей (не более 100 тысяч рублей) в рамках одного договора с другим предпринимателем или юридическим лицом.

При расчётах с работниками и обычными физическими лицами лимит законом не установлен.Например, предприниматель арендовал у коммерческой организации офис. Арендная плата в месяц составляет 10 тысяч рублей, срок аренды – 11 месяцев, значит, общая сумма по договору равна 110 тысяч рублей.

Это превышает возможный лимит, поэтому платежи должны идти через банк.Важно: юридическим лицам открывать расчётный счёт в банке придётся в любом случае.

Причина в том, что организация вправе перечислить налоги только безналичным путем. Для ИП такого требования нет, может рассчитаться с бюджетом как наличными, так и платёжным поручением.В принципе, если лимит наличных расчётов с другими предпринимателями и организациями соблюдён, то можно не открывать расчётный счёт в банке.

Вопрос в другом – насколько это удобно? Расплатиться наличными с партнёром можно в его бухгалтерии или в банке по квитанции.

Если ИП не открывает расчётный счёт, то придётся терять время на дорогу и очереди.Кроме того, при ведении операций с наличностью надо следовать правилам , которые, хоть и допускают для ИП упрощённый порядок, но довольно противоречивы. Наконец, существует проблема безопасности наличных платежей и сохранности денег. Получается, что хотя для ИП расчётный счёт не обязателен, на практике оказывается, что обойтись без банковских платежей трудно.Собираетесь открыть свой бизнес?

Не забудьте зарезервировать расчётный счёт.

Для выбора расчетного счета попробуйте наш калькулятор банковских тарифов:Калькулятор подберет наиболее выгодное банковское предложение по расчетно-кассовому обслуживанию для вашего бизнеса. Введите объемы операций, которые планируете совершать в месяц, и калькулятор покажет тарифы банков с подходящими условиями.

Использование счета физического лица для расчетов по предпринимательской деятельности

Здравствуйте, Может ли ИП использовать открытый счет на имя физического лица открытый до регистрации в качестве ИП, уведомив об этом Налоговую? Или нужно открывать новый счет?

Ответ прошу дать с отсылочными нормами 25 Ноября 2013, 11:15, вопрос №310866 Куба, г.

Москва Свернуть Консультация юриста онлайн Ответ на сайте в течение 15 минут Ответы юристов (2) 7452 ответа 3813 отзывов Общаться в чате Бесплатная оценка вашей ситуации Юрист, г. Чертково Бесплатная оценка вашей ситуации Налогоплательщики — организации и индивидуальные предприниматели помимо обязанностей, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, обязаны сообщать в налоговый орган соответственно по месту нахождения организации, месту жительства индивидуального предпринимателя: 1) об открытии или о закрытии счетов (лицевых счетов) — в течение семи дней со дня открытия (закрытия) таких счетов. Индивидуальные предприниматели сообщают в налоговый орган о счетах,используемых ими в предпринимательской деятельности; <»>С начала прошлого года Центробанк обязал ИП рассчитывать лимит остатка наличных денег, а «излишек» сверх такового хранить на банковских счетах.

По сути, тем самым ЦБ предписал предпринимателям вести расчеты преимущественно в безналичной форме.

Нередко в этих целях коммерсанты используют свой личный счет. Прямого запрета на это нет, однако и об отсутствии рисков говорить не приходится.<»>Прямого запрета на использование текущего счета в предпринимательской деятельности законодательство не предусматривает.

При этом расчетно-кассовое обслуживание по такому счету обычно заметно дешевле, а ограничения, например, по снятию наличных в сутки, ощутимо мягче.

При этом по нему также возможны и зачисление платежей от третьих лиц, расчеты платежными поручениями (ст. 845, 849 ГК). Однако вряд ли эти преимущества покрывают риски, которые несет предприниматель, используя в деятельности текущий счет, даже если это и не запрещено.Проблемы с банком<»>не предусмотрена правилами, установленными ЦБ. Согласно пункту 2.2 Инструкции Банка России от 14 сентября 2006 г.

№28-И текущие счета физлицам открываются только для операций, не связанных с предпринимательской деятельностью.

В свою очередь пунктом 2.3 Инструкции установлено, что для платежей, связанных с предпринимательской деятельностью, предназначен расчетный счет.

Конечно, Инструкция ЦБ для предпринимателя не закон, и никакой ответственности за использование текущего счета не по назначению законодательство не предусматривает.

Зато банкам пунктом 3 статьи 845 Гражданского кодекса запрещено контролировать, на что используют деньги их клиенты. Поэтому некоторые из них довольствуются лишь указанием клиентами в платежках:

«Не связано с ведением предпринимательской деятельности»

, другие – просто закрывают глаза на «непрофильные» операции.

Тем не менее, банк вправе и отказать в отправке платежа контрагенту предпринимателя с его личного счета.

В силу статьи 848 Гражданского кодекса он обязан совершать для клиента только те операции, что предусмотрены для счета данного вида законами, установленными в соответствии с ним банковскими правилами и применяемыми в банковской практике обычаями делового оборота, если, конечно, самим договором банковского счета не предусмотрено иное. Кроме того, банком вряд ли будут зачислены на текущий счет ИП платежи от контрагентов, которыми в качестве получателя в платежке указан не «Петров», как в договоре банковского счета, а «ИП Петров».

Впрочем, такой платеж может быть забракован еще банком контрагента. Дело в том, что формально в подобной ситуации наименование получателя платежа не совпадает с владельцем счета, а значит, идентифицировать и провести платеж невозможно. В свою очередь далеко не всякий контрагент пойдет на сотрудничество с предпринимателем, который использует для расчетов личный счет и при этом просит в «платежках» не упоминать, что он ИП.

Обратите внимание! Банк может и обойти запрет на контроль направлений использования клиентом денежных средств. Такую возможность предоставляют ему положения Закона от 7 августа 2001 г.

№115-ФЗ

«О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма»

. Отнеся платежи, нарушающие режим счета, в разряд подозрительных, они вправе их приостановить и запросить по ним договор и прочие документы, из которых станет очевиден предпринимательский характер платежа. Коммерсанту повезет в том случае, если банк ограничится предупреждением о режиме счета.

Ведь он также может расценить несоблюдение такового как существенное нарушение договора и потребовать закрыть счет (подп. 1 п. 2 ст. 450 ГК). Трудности с контрагентами В том случае, если из платежного поручения не следует, что выплата произведена в пользу индивидуального предпринимателя, у налоговиков появляются основания квалифицировать ее как выплату в пользу физлица.

Для российских организаций и ИП это несет в себе риски, во-первых, признания их налоговыми агентами по НДФЛ в отношении перечисленного коммерсанту дохода, а, во-вторых, доначисления им страховых взносов в ПФР и ФОМС с него. Так, предприниматель рассчитывает свои налоговые обязательства перед бюджетом самостоятельно.

В конце концов, он может уплачивать вовсе не НДФЛ, а единый налог на УСН или ЕНВД. Для физлиц же иной альтернативы нет, но и налог сами они исчисляют только в отдельных случаях, установленных Налоговым кодексом.

По общему правилу за них это делает налоговый агент – организация или ИП, являющиеся источником дохода (п. 1, 2 ст. 226 НК). В свою очередь согласно пункту 1 статьи 7 Закона от 24 июля 2009 года №212-ФЗ выплаты в пользу физлиц, начисленные по договору гражданско-правового характера на выполнение работ или оказание услуг, являются объектом обложения страховыми взносами во внебюджетные фонды.

Разве что в базу для начисления взносов в ФСС они не включаются (подп. 2 п. 3 ст. 9 Закона №212-ФЗ). Конечно, опять же все претензии контролеров в данном случае легко снять, представив им договор, который заключен именно с индивидуальным предпринимателем, а не просто с физлицом.

Однако не все захотят объясняться с проверяющими, если есть возможность этого избежать, то есть найти другого поставщика. Между тем объясняться с налоговиками почти наверняка придется и самому индивидуальному предпринимателю.

Претензии налоговиков В состав профессионального вычета по НДФЛ подлежат включению только расходы ИП, непосредственно связанные с извлечением дохода (п. 1 ст. 221 НК). Базу по единому налогу на УСН также могут уменьшать только расходы, произведенные для осуществления деятельности, направленной на получение дохода (п.

1 ст. 252, п. 2 ст. 346.16 НК). Предпринимательский же характер расходов, оплаченных с личного счета, для налоговиков, вполне понятно, будет сомнителен.

Неочевиден для них будет и характер доходов, поступивших на текущий счет ИП. Причем с одной стороны, это грозит тем, что доходы от бизнеса, которые предприниматель учитывал в рамках УСН или «вмененки», могут быть признаны личными, а значит облагаемыми НДФЛ. С другой – личные поступления могут быть квалифицированы как предпринимательские – со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Наконец, проблемы возникнут с получением денежных средств от ИФНС при возврате переплаты или возмещении НДС, которые налоговики вряд ли согласятся перечислить на личный счет, не связанный с предпринимательской деятельностью.Конечно, большинство проблем, связанных с налоговой инспекцией, могут быть сняты сообщением контролерам об использовании личного счета в предпринимательской деятельности.

Напомним, что ИП обязан оповещать налоговиков о счетах, используемых в бизнесе, в силу подпункта 1 пункта 2 статьи 21 Налогового кодекса (письмо ФНС от 6 марта 2013 г. При этом судьи вряд ли посчитают обоснованным отказ в возврате переплаты или возмещении НДС на том основании, что в этих целях предпринимателем заявлены реквизиты личного счета. Например, в определении от 17 сентября 2013 г.

№ВАС-12390/13 представители ВАС поддержали точку зрения судей о том, что Фонд социального страхования не вправе отказать индивидуальному предпринимателю в перечислении на его личный счет денежных средств на выплату пособий для его работников. Инспекторы фонда ссылались на пункт 8 Положения о ФСС, утвержденного постановлением правительства от 12 февраля 1994 г.

№101. Данная норма содержит запрет на перечисление средств соцстрахования на личные счета застрахованных лиц.

Однако судьи указали, что в данном случае ИП вовсе не застрахованное лицо, а страхователь. И действующим законодательством вовсе не установлен запрет на перечисление возмещаемых средств обязательного социального страхования на личный счет страхователя – работодателя. Аналогичным образом и налоговое законодательство не содержит запрета на возврат налога на текущий счет ИП.Однако в любом случае трудности с разделением предпринимательских и личных доходов, поступивших на текущий счет, останутся, а возврат переплаты и т.п., скорее всего, придется отстаивать в суде.

В сухом остаткеОчевидно, что при наличии расчетного счета деятельность индивидуального предпринимателя будет проходить намного спокойнее. Причем использовать его, в том числе как личный счет также не стоит.

В этом случае если, к примеру, в связи с просрочкой представления коммерсантом налоговой декларации налоговики «заблокируют» его счет, то не связанные с предпринимательской деятельностью денежные средства «заморожены» не будут.

При этом индивидуальный предприниматель является собственником средств, которые находятся на его расчетном счете, поэтому он может распоряжаться ими по своему усмотрению, в том числе перевести суммы, оставшиеся в его распоряжении после налогообложения, на личный счет или обналичить на собственные нужды (п. 2 ст. 209 ГК).При этом налогообложение денежных средств, снятых с расчетного счета индивидуального предпринимателя для использования в личных целях, положениями Налогового кодекса не предусмотрено.

Об этом, в частности, говорится и в письме Минфина от 25 ноября 2008 г. №03-04-05-01/441. Но и в составе профессионального вычета, подчеркивают финансисты, такие суммы не учитываются.

Спорить с чиновниками в данном случае смысла нет, поскольку речь при этом действительно не идет о расходах, связанных с осуществлением предпринимательской деятельности.Сергей Хуторов,эксперт ООО «ЦЭИНФ» 25 Ноября 2013, 11:21 1 0 10,0 Рейтинг Правовед.ru 13456 ответов 4731 отзыв эксперт Общаться в чате Бесплатная оценка вашей ситуации Адвокат, г. Москва Бесплатная оценка вашей ситуации

  1. 10,0рейтинг
  2. эксперт

Добрый день.

В данной ситуации у Вас есть риски блокировки счета физ.

лица со стороны банка. 1. Прежде всего отмечу, что все блокировки карт физических лиц (также, как и блокировки расчетных счетов компаний/ИП) – это не какая-нибудь прихоть банка и не какая-нибудь случайность, которую невозможно предугадать, а последствия допускаемых Вами нарушений. Если вкратце, то существует уже достаточно известный закон 115-ФЗ

«О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма»

.

В самом законе конкретики достаточно мало, а именно там говорится о том, что контролируются операции на разовые суммы шестьсот тысяч рублей и они действительно контролируются, но это Вам никак не поможет разобраться в причинах блокировки карт, поскольку банки контролируют и множество других операций и по многим другим параметрам.

В целом в зоне риска находятся все, кто совершает большое количество операций по картам — фрилансеры, интернет магазины и иные компании, которые получают оплату за товары/услуги на карты физических лиц, те, кто получают незарплатные выплаты от юр. лиц/ИП, криптовалютчики, финансисты, те, кто играют на биржах, получают выплаты от букмекеров, те, кто использует онлайн обменники, кто получает большие суммы из-за рубежа и огромное количество других лиц, чья деятельность связана с совершением большого количества операций по картам. Определенная конкретика изложена в Приложении к Положению Банка России от 2 марта 2012 года N 375-П

«О требованиях к правилам внутреннего контроля кредитной организации в целях противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма»

— там список на 18 листах, который содержит в себе те параметры, по которым банки должны выявлять подозрительные операции.

Как это выглядит на практике – ЦБ разработал критерии по выявлению подозрительных операций, банки на основании данных критериев разработали собственные автоматизированные системы, которые в автоматическом режиме отслеживают все операции по заданным критериям и в случае, если система распознает Ваши операции за определенный период как подозрительные – Вам приходит запрос по 115-ФЗ. Из этого следует: А) Запросы по 115-ФЗ формируются в автоматическом режиме автоматизированной системой.

Многие думают, что это конкретный человек в банке сидит и сам выбирает до кого бы докопаться, кому бы запрос направить. Это не так! Все запросы направляются автоматически в случае, если Вы не соблюдаете те параметры, по которым работает автоматизированная система банка.

Б) Утверждения о том, что «банки обнаглели и блокируют кого хотят» — это все ерунда. Запросы формируются на основании строго определенных критериев, «случайных» запросов не бывает. Причем отмечу, что указанные критерии ЦБ одинаковы для всех банков, поэтому по моей практике истории в формате «сбербанк блокирует постоянно, а вот банк «ххх» никого не блокирует» – это также бред.

Определенные отличия между банками действительно есть и порой достаточно существенные, но общий вектор для всех банков все равно один и риски есть при работе с любым банком. С другой стороны, отмечу, что действительно много блокировок необоснованных и по моей практике значительную часть блокировок банков можно оспорить через суд, однако во всех случаях лучше не рассчитывать на оспаривание действий банка, а изначально работать так, чтобы Вам не приходили запросы.

В) Сам по себе факт получения запроса – это уже свидетельство того, что Ваши операции в банке распознаны как подозрительные и соответственно это уже значит, что так как Вы работали до запроса дальше работать нельзя, иначе запрос может прийти повторно даже если банк первый раз все претензии снимет (даже если все операции формально законны).

Г) Также дополнительно отмечу, что те же самые требования в равной степени распространяются и на платежные системы (кошельки Яндекс.Деньги, Киви, Вебмани и т.п., хотя по практике они в целом более лояльны).

2. Что касается процедуры блокировки.

Порядок обычно следующий: А) Вы не соблюдаете критерии ЦБ. Б) Система автоматически формирует запрос, который Вам поступает, в нем банк у Вас запрашивает «экономический смысл проводимых операций» и ряд документов, которые должны помочь банку определить связаны ли Ваши операции с чем-то незаконным или нет.

На этом этапе как правило банк уже ограничивает возможность пользоваться картой до тех пор, пока не будет принято решение по итогу предоставленного Вами обоснования и документов. В) Вы предоставляете запрашиваемые документы. Здесь по практике наиболее частыми ошибками являются следующие: – человек начинает махать шашкой и заявлять, мол действия банка незаконны, я ничего не нарушил (см.

п.1 и доводы о том, чтобы запросы просто так не приходят, хотя банки действительно часто запрашивают много «лишнего» и аналогично часто запросы приходят в ситуации когда Вы не совершали даже близко ничего противозаконного) и отказывается предоставлять документы. Подобными действиями Вы фактически отказываетесь от выполнения возложенных на Вас обязательств по предоставлению документов по 115-ФЗ и это влечет за собой весьма нехорошие последствия вплоть до включения Вас в черный список ЦБ (где уже находятся порядка 500000 человек и компаний, огромное количество их которых действительно не занимались никаким криминалом, а просто некорректно проводили операции, либо заняли неверную позицию после получения запроса об банка).

— также частая ошибка – человеку карта сильно не нужна (например, на ней уже нет денег и интереса в ее использовании уже тоже нет) и он решает, мол не буду ничего предоставлять, закрою ее и все, так как она мне не нужна. — еще частая ошибка – рассчитывать на то, что Вы сможете отбить любые претензии предоставив договоры в подтверждение переводов независимо от характера переводов.

Нужно понимать, что банк может заблокировать Вас не только тогда, когда есть прямые доказательства нарушения Вами закона, но и тогда, когда сам по себе характер операций дает основания полагать, что операции могут быть связаны с незаконной деятельностью даже несмотря на предоставленные Вами документы. Здесь большое значение имеет практика конкретных банков.

— также распространенная ошибка – давать ответ без предварительного анализа ситуации с юристом, так как есть очень много других мелких и часто формальных моментов по взаимодействию с банком на стадии получения запроса, при несоблюдении которых можно получить блокировку даже в ситуации, когда ее можно было избежать и когда действительно у Вас совершались исключительно законные операции. Г) Конкретный сотрудник банка рассматривает документы и по итогу принимает решение по Вашей ситуации (соответственно на этом этапе уже есть определенная зависимость от конкретного сотрудника банка) и либо снимает все претензии и все ограничения по карте, либо оставляет блокировку в силе и как правило в этом случае Вас просят написать заявление о закрытии карты «по собственному желанию». Также на практике после получения документов иногда банк может запросить дополнительные документы.

3. Вы можете спросить – мол как так, у меня друг/знакомый проводит огромные суммы через карты и ему никто ничего не блокирует несмотря на все ограничения, а почему тогда меня заблокировали?

Ответ достаточно прост, возможны несколько вариантов: А) Ваш друг/знакомый умышленно/неосознанно совершает операции таким образом, что они в банке/платежной системе не распознаются как подозрительные, поскольку при соблюдении критериев Вам не будет приходить запрос.

Б) Просто общая продолжительность операций еще не привела к признанию операций подозрительными и блокировке и рано или поздно это произойдет.

4. Последствия. Если ориентироваться на мою практику, то могу сказать, что: А) В случае блокировки однозначное последствие – испорченные отношения с банком, который Вас заблокировал, то есть карты/счета Вам здесь уже больше не откроют. Хотя и здесь все-таки есть исключения.

Б) Более плохое последствие – внесение в черный список ЦБ. Если Вы будете реально заниматься криминалом или если Ваши операции не связаны ни с чем противозаконным, но при этом Вы займете неверную позицию в общении с банком – есть серьезные риски попасть в черный список ЦБ и в этом случае сотрудничать с Вами не захочет не только заблокировавший Вас банк, но и вообще любой другой банк, поскольку все банки будут видеть, что Вы в черном списке ЦБ. В) Еще многие интересуются – мол отдаст ли банк деньги?

Здесь лишь скажу, что по закону да, банк обязан отдать деньги, но по моей практике бывает не так просто получить свои деньги с банка, есть определенные нюансы.

Таким образом, если подводить итог: 1) Случайных блокировок не бывает, каждая блокировка – это ряд ошибок с Вашей стороны.

2) Очень важно занять правильную позицию в общении с банком, подготовить корректные разъяснения относительно экономического смысла проводимых операций, малейшие ошибки на этом этапе могут привести не только к блокировке счета и сложностям с возвратом денег с банка, но и ко внесению Вас в черный список ЦБ со всеми вытекающими.

3) Очень важно изначально работать так, чтобы Вы учитывали при проведении операций требования ЦБ и самих банков, не проводили сомнительных по критериям ЦБ операций, поскольку только это сможет уберечь Вас от блокировки.

Надеюсь мой ответ Вам помог. С Уважением, Васильев Дмитрий.

14 Июня 2019, 06:21 0 0 Все услуги юристов в Москве Гарантия лучшей цены – мы договариваемся с юристами в каждом городе о лучшей цене.

Похожие вопросы 12 Октября 2016, 13:49, вопрос №1405356 16 Ноября 2017, 14:26, вопрос №1814478 17 Февраля 2015, 08:36, вопрос №729015 10 Сентября 2014, 16:36, вопрос №554586 09 Февраля 2020, 15:46, вопрос №1902476 Смотрите также

Это опасно?

Тот, кто считает, что использовать личный счет предпринимателю не стоит, ссылается на:

  1. проблемы с банками контрагентов, которые откажутся переводить оплату на счет физлица;
  2. претензии от контрагентов, которые, переводя деньги «обычному» физлицу, становятся налоговыми агентами;
  3. , по которой банки не должны принимать оплату от предпринимательской деятельности на обычный счет. На эту инструкцию даже может быть ссылка в договоре на открытие личного счета.
  4. претензии своего банка по закону № 115-ФЗ об отмывании доходов;

В договоре может быть прямой запрет на использование личного счета для ведения предпринимательской деятельности. Если банк узнает об таком использовании, счет может быть заблокирован, а ИП внесут в черный список банков.Читайте, . Недавно пообещали, что . Но пока этого сделать нельзя.

В в пунктах 2.2 и 2.3 действительно прямо написано: 2.2.

Текущие счета открываются физическим лицам для совершения операций, не связанных с предпринимательской деятельностью или частной практикой. 2.3. Расчетные счета открываются юридическим лицам, не являющимся кредитными организациями, а также индивидуальным предпринимателям или физическим лицам, занимающимся в установленном законодательством Российской Федерации порядке частной практикой, для совершения операций, связанных с предпринимательской деятельностью или частной практикой. Расчетные счета открываются представительствам кредитных организаций, а также некоммерческим организациям для совершения операций, связанных с достижением целей, для которых некоммерческие организации созданы.

Банк не обязан выполнять операции, не предусмотренные законом и банковскими правилами. Так говорит Гражданский кодекс.